Der Klang des Ramadan

ramadan vit hassanRamadan – das ist für mich ein Wort, das klingt. Während des Fastenmonats Ramadan dürfen Muslime von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang weder essen noch trinken, so will es unsere Religion. Ramadan, das bedeutet aber auch: Besinnung, Abende mit Familie und Freunden, besondere Mahlzeiten. Ramadan hat den Klang von fröhlichen Kindern, gemeinsamem Koran lesen, Feierlichkeit. Ein wunderbarer Klang. > mehr.

foto: vit hassan,flickr.com


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Kommentare

68 Kommentare zu „Der Klang des Ramadan“

  1. Nun ja, das ist sicher schlimm für die Menschen dort- wenn die nötigen Mittel fehlen, der Frieden, den Ramadan die Ehre zu erweisen, nur… meine Romantik bezüglich des Ramadans ist ziehmlich schnell verflogen, nachdem mir mein Freund erzählt hat, wie sehr in der Fastenzeit eine gereizte und quälende Miene aufgesetzt wird und dann am Abend gefressen wird, das doppelte, was man am Tag nicht aß. Schön, wenn der Ramadan noch irgendwo in Ehre gehalten wird, aber alles kann auch verkommen- das ist nicht nur im Christentum so und dann verliert es nicht nur seinen Wert, es entwertet obendrein den Gehalt der Religion gleich mit.

  2. PS: Mein Freund ist im Islam aufgewachsen, weiß nicht, ob ich das geschrieben habe beim letzten Kommentar.

  3. Avatar von Klaus

    Waisenhaus Deutschland 1945 :

    Weihnachten – das ist für mich ein Wort, das klingt. In der Adbventszeit erinnern sich Christen an die Ankunft ihres Gottes in Gestallt eines hilflosen Kindes.
    Weihnachten bedeutet aber auch : Besinnung, Abende mit Familie und Freunden, besondere Mahlzeiten. Weihnachten hat den Klang von fröhlichen Kindern, gemeinsamem Bibel lesen und Lieder singen, Feierlichkeit. Ein wunderbarer Klang.

    Doch auch Weihnachten ist in diesem Jahr nicht wie sonst. Gerade einmal zwei Monate nachdem die Bomben auf Dresden fielen und nach jahrelanger Belagerung ist die Bevölkerung arm, verzweifelt, mürbe. Viele Familien haben Tote zu beklagen. Wenn beim Adventssingen ein Platz leer bleibt, denken sie an das Jahr zuvor, als der Vater oder der Sohn noch da waren. An einem solchen Festtag ist der Schmerz so groß!
    ( … )

    Mal ganz im Ernst : Ja – die Situation in Gaza ist furchtbar. Diese Not aber zu instrumentalisieren, die eine Seite als allein verantwortlich zu präsentieren stellt meiner Meinung nach einen Missbrauch der Opfer da !

    Wann fangen die araber denn an Frieden statt Hass in ihren Moscheen zu predigen ? Wann hören sie denn damit auf, Kindern Sprengstoffgürtel um den Bauch zu schnallen ? Wann wird es denn endlich mal eine Geste der Versöhnung anstatt der Vergelltung und der Forderungen von arabsicher Seite geben ?

    Und man sollte sich auch mal überlegen, warum ein SOS Kinderdorf nicht den Mum hat die Hammas Regierung als Mitschuldigen zu benennen ?
    Kritik üben „wir“ nur noch an Missständen wenn uns für die Kritik keine negativen Folgen drohen ! DAS ist kein Mut, das ist gefährliche Feigheit !

    Würden wir in Deutschland die Briten oder Amerikaner dafür anklagen, das sie deutsche Städte bombadiert haben ? Nein – nur die xxxxx von der NPD vieleicht. Hitler – und dadurch Deutschland – hat den Krieg vom Zaun gebrochen, und damit ist Deutschland in erster Linie verantwortlich für die Folgen.
    1948 haben mehrere arabische Länder den gerade gegründeten Staat Israel überfallen mit dem Ziel der totalen Zerstörung, weitere Kriege folgten und nun führt man einen Terrorkrieg. Und damit liegt die Verantwortung in erster Linie auf der arabischen Seite !
    DAS heißt NICHT, das Israel alles richtig macht !!!! Es gibt keinen Krieg ohn Leid und ohne Kriegsverbrechen. Auch Amerikaner und Briten haben solche begangen.
    Aber es sit doch krank, das man die Kriegverbrechen der Israelis anklagt und gleichzeitig Verständnis für die Kriegverbrechen der Araber hat !

    Klaus

  4. Hier der Grund, warum 1948 mehrere arabische Länder Israel den Krieg erklärten:

    14. Mai 1948: Die Proklamation des Staates Israel
    Mit Beschluss des Teilungsplans kündigten die Briten die Rückgabe des Mandates für den 15. Mai 1948 an. Am 14. Mai verließen die letzten Truppen Palästina und David Ben-Gurion, der designierte israelische Ministerpräsident, rief im Namen des Jüdischen Nationalrates den unabhängigen souveränen Staat Israel aus.

    Ben-Gurion ließ diesen einmaligen Moment, da die Briten abgezogen und die Machtverhältnisse in Palästina neu geregelt werden mussten, nicht ungenutzt verstreichen.

    Hinzu kam die öffentliche Weltmeinung, die den Israelis damals sehr gewogen war.

    Unmittelbar nach der Unabhängigkeitserklärung wurde Israel von den USA und von der Sowjetunion diplomatisch anerkannt.

    >>>Taktisch geschickt hatte Ben-Gurion die Grenzlinien des neuen Staates nicht klar definiert. Die galt es also fortan zu ziehen.

    Die arabische Antwort auf die Proklamation ließ nicht lange auf sich warten: Arabische Armeen, insbesondere die Ägyptens und Jordaniens, marschierten in Palästina ein.

    mehr hier: http://www.planet-wissen.de/laender_leute/israel/geschichte_des_staates_israel/index.jsp

  5. Und hier:

    Der Unabhängigkeitskrieg von 1948
    Von 1948 bis 2006 wurden insgesamt sechs Kriege zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarstaaten ausgefochten. Immer ging es um das zentrale Thema: Wem gehört Palästina?

    Der erste entscheidende Krieg war der erste arabisch-israelische Krieg, den die Israelis den Unabhängigkeitskrieg und die Palästinenser „el-Nakba“, die Katastrophe, nennen. In diesem Krieg versuchten die Israelis, die dem jüdischen Staat zugedachten Gebiete sowie jüdische Siedlungen JENSEITS der von den UN gezogenen Grenzen zu sichern. Sie EROBERTEN rund 40 Prozent des Landes, das im Teilungsplan für einen arabisch-palästinensischen Staat vorgesehen war.

    Die Waffenstillstandslinien vom Frühjahr 1949 VERGRÖßERTEN das ISRAELISCHE Territorium von 14.100 auf 20.700 Quadratkilometer. Dieses Gebiet gilt auch 2008 noch als das Kernland Israels.

    600.000 Araber wurden VERTRIEBEN oder FLOHEN aus ihren Dörfern. Andere blieben und wurden Israelis.

    Die Forderung der Vereinten Nationen an den Kriegssieger Israel, die Flüchtlinge ZURÜCKKEHREN ZU LASSEN, ist BIS HEUTE GÜLTIG.

    Die israelische Besetzung arabischer Gebiete, die jordanische Besetzung des Westjordanlandes und Ost-Jerusalems sowie die Tatsache, dass der Gaza-Streifen unter ägyptische Verwaltung gestellt wurde, machten die Entstehung eines arabisch-palästinensischen Staates unwahrscheinlich.

    hier: http://www.planet-wissen.de/politik_geschichte/juden/geschichte_des_juedischen_volkes/index.jsp

  6. Leider ist die Welt nicht so einfach, wie wir sie uns machen wollen.
    Wenn Kinder leiden, dann sollte man den Blick aber nicht darauf richten, warum bzw. durch wen sie leiden, sondern wie man ihnen helfen kann. Die Schuldfrage stellen doch bloß die Menschen, denen es selber gut geht. Die anderen wollen einfach nur leben.

  7. Avatar von Klaus

    Hallo Marc,

    Du siehst also eine Rechtfertigung für die Vernichtungskriege die die arabsichen Länder immer wieder gegen Israel geführt haben ?! Also doch kein Existensrecht für Israel ?!
    Wählst Du am Sonntag die Linke oder die NPD ?

    In diesem Krieg versuchten die Israelis, die dem jüdischen Staat zugedachten Gebiete sowie jüdische Siedlungen JENSEITS der von den UN gezogenen Grenzen zu sichern.

    Fakt ist doch, das die arabsichen Länder am Tag der israelischen Unabhängigkeit mit ihren Armeen ins Land einfielen – mit dem Ziel „die Juden ins Meer zu treiben“.
    Kann man es nun Israel zum Vorwurf machen, das es sich nicht kampflos ergeben und abschlachten hat lassen ??!!

    Der Angriffskrieg gegen Israel dürfte ja wohl auch gegen Völkerrecht o.ä. verstoßen haben, und das man auch Land verlieren kann wenn man einen anzettelt, das dürfte ja gerade in Deutschland bekannt sein !

    Dein obriges Zitat verdreht, enstellt also die Tatsachen zu Lasten Israels !

    600.000 Araber wurden VERTRIEBEN oder FLOHEN aus ihren Dörfern.

    Und sie wurden von den arabsichen Staatschefs zur Flucht aufgerufen, damit sie keine Opfer von „friendly Fire“ würden.
    Platt ausgedrückt : „Kommt zu uns bis wir die Juden erledigt haben – dann könnt ihr in ein gesäubertes Land zurückkehren“ !

    DAS hat aber nicht funktioniert, und die Menschen die man damals zu sich gerufen hat, lässt man noch heute – seit Generationen – in Flüchtlingslagern vor sich hin vegitieren ! Menschenverachtend ! Warum die das tun ? Ganz einfach.
    1. In solchen Lagern ist es nicht schwer Freiwillige für Terroranschläge zu finden.
    2. Kann man Flüchtlinge immer gut als moralische Waffe gegen den Feind einsetzen. Das man dabei die eigene Verpflichtung zum moralischen Handeln unterschlägt – das wird dann klammheimlich übersehen !

    Die Forderung der Vereinten Nationen an den Kriegssieger Israel, die Flüchtlinge ZURÜCKKEHREN ZU LASSEN, ist BIS HEUTE GÜLTIG.

    Ja und in Deutschland singen wir dann wieder „von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt“ …
    Wo ist auf Deiner Seite eigentlich der Link zum Verband der Vertriebenen ???

    Und nochmal : Ich heiße weder Krieg noch Vertreibung GUT ! Hätten die arabsichen Staatschefs ein Interesse daran, die Leiden und die Verteibungen zu verhindern – hätte sie nur auf die Kriege verzichten müssen !
    Wären die Kriege auf die Intensoin israelischer Politik zurück zu führen – dann würde ich Dir ja zustimmen, DEM ist aber NICHT SO !

    Israel hat mehrfach Land für Frieden zurück gegeben !! DAS ist FAKT – die Folge, das Resultat war jedesmal wieder ein neuer Krieg der Araber !

    Fakt ist auch, das kein Israeli bis jetzt Anschläge auf arabsiche Einrichtungen oder Menschen im Ausland begangen hat. Für Israel findet der Konflikt „vor Ort“ statt.

    Die Araber tragen hingegen den Krieg in die ganze Welt. Überall – von Indien über Europa und Afrika bis nach Amerika, sind Juden – und zwar auch wenn sie keine Israelis sind ( ! ) – Opfer von muslimsich / arabsichen Anschlägen ! Synagogen, Schulen, … weltweit gefährdete Objekte ! Zivile Opfer, weiche Ziele … dienen diese Terroranschläge der „Befreiung“ Palästinas ???!!!

    die jordanische Besetzung des Westjordanlandes und Ost-Jerusalems sowie die Tatsache, dass der Gaza-Streifen unter ägyptische Verwaltung gestellt wurde, machten die Entstehung eines arabisch-palästinensischen Staates unwahrscheinlich.

    Ja – weil die arabsciehn Länder überhaupt KEIN Interesse an einem Palästinenser Staat haben ! Von 48 bis 67 waren diese o.g. Gebiete unter arabsicher Verwaltung / Hoheit – aber kein Palästinenser Staat wurde ermöglicht – und wohl auch nicht gefordert !!! Die Araber sind gar nicht FÜR einen Pali -Staat – sie sind GEGEN einen Judenstaat. Und sie erhalten reichtlich Unterstützung von solchen Menschen wie DIR – die ihre Lügenpropaganda glauben und helfen zu verbreiten ! Das was PI Deiner Meinung nach mit den Moslems macht – das machst Du mit Juden !

    Klaus

  8. Ich habe noch nie eine extreme Partei gewählt und werde es ganz sicher auch nicht tun.

    Deinen letzten Satz verstehe ich auch nicht. Was willst Du mir da unterstellen ?

    Für mich sind Juden, Christen, Moslems alles Geschöpfe Gottes. Es liegt mir fern, gegen irgend jemanden zu hetzen, im Gegenteil.

  9. Avatar von Klaus

    Tja lieber Marc,

    der letzte Satz entspringt dem Eindruck, der dadurch vermittelt wird, dass Du doch sehr regelmäßig Beiträge bringst – in Form von Themen oder Kommentaren – die Israel kritisieren. Das allein ist ja nicht falsch – wer aber immer nur die eine Seit an den Pranger stellt … der darf sich nicht wundern wenn dieses Verhalten zu Kritik führt !

    Das was Israel falsch macht, darf und muss ( ! ) so benannt werden ( dürfen ) – das GLEICHE gilt dann aber auch für die arabsiche Seite ! Und dieses Gleichgewicht findet man bei DIR halt NICHT !
    Bring doch einfach in der gleichen Regelmäßigkeit etwas über die Ungerechtigkeiten / Verbrechen / Missständen der arabsichen Seite – das würde Deiner Glaubwürdigkeit zugute kommen, und Dich von dem Vorwurf der Hetze gegen Juden entlassten.

    Klaus

  10. Israel ist für mich nicht gleich Juden.

  11. Avatar von Klaus

    Ist DAS jetzt das Eingeständnis, dass Du zwar gegen Israel hetzt – nicht aber gegen Juden ??

  12. Nein. Ich hetze nicht gegen Israel und auch nicht gegen Juden. Weder noch.

  13. Ich hetze auch nicht gegen Deutschland beispielsweise. Habe aber viele kritische Artikel über deutsches Verhalten auf der theolounge. Schau Dich mal um.

  14. Avatar von Klaus

    Tja Marc, was sagt uns das ? 😉

    Du bist halt ganz furchtbar mutig und kritisch – so mutig und kritisch das Du Dich traust Israel und / oder Deutschland zu kritisieren …. Hut ab – da gehst Du ja ein hohes Risiko ein um Deine Werte gegen Missstände aufzurechnen.

    Kritk ist ein hohes Gut ! Ohne Kritik wird eine freie Gesellschaft eine totalitäre Gesellschaft. Wir waren auch schon mal so weit, dass es eigentlich möglich war alles und jeden zu kritisieren – aber das war einmal.

    Diese Freiheit wurde durch die sog. „political correctness“ abgelöst. Das ist durch aus keine Form von Paranoia !

    Vor fünfhundert Jahren war es noch ein sehr gewagtes Spiel die Katholische Kirche zu kritisieren – man konnte diesen Mut mit dem Leben bezahlen.
    Heute ist die kath. Kirche ein beliebtes Spottobjekt, und wer sie kritisiert sehr Gesellschaftlich gut da – UND er / sie geht ja auch kein Risiko mehr ein. Eher im Gegenteil.

    Es gab auch Zeiten in denen es gefährlich war, den deutschen Staat zu kritisieren – aber die sind ja nun auch vorbei ( bis auf weiteres ).

    Und auch Israel kann man ganz gefahrlos aller möglichen Verbrechen bezichtigen – denn auch Israel ist ein Land, welches Kritk zulässt !

    Deine Beiträge werden dann zur Hetze, wenn die Kritk eine Einbahnstraße wird ! Und vieleicht ist es einfach mal an der Zeit das Du die Augen aufmachst und Dich in der Welt umguckst. Für das Elend in der Welt ist nicht automatisch der Westen, Israel oder die USA verantwortlich.

    Du scheinst ja doch soetwas wie einen Wertekodex zu besitzen … wende den doch nicht nur auf bequeme Objekte an – denn was sind Deine Werte schon wert, wenn Du sie nach belieben unter den Tisch fallen lässt, und nur hervorholst, wenn das „Opfer“ Deiner Kritik harmlos erscheint ?

    Regelmäßig prangerst Du auf Deinem Blog Israel wegen irgentwelcher Vergehen an – tatsächlicher und vermuteter.
    Das ist ja so auch ersteinmal in Ordnung ! Es geht Dir ja um die Menschen, die Menschen die unter den Umständen leiden, verletzt werden oder gar zu tode gekommen sind – richtig ?!
    Wenn es Dir aber tatsächlich um die Menschen geht, dann fehlen bei Dir aber die Beiträge über die Greultaten der Hammas, über die kriegstreiberische Unterstützung arabsicher Staaten zu lasten der Zivilbevölkerung z.B. in Gaza ! Hast Du Dich eigentlich nie gefragt, warum die zwar dauernd und weiterhin Raketen auf Israel schießen können – aber nicht in der Lage sind Lebensmittel und Medikamente nach Gaza zu bringen ? Warum Waffen und Raketen – aber keine Medikamente ?!?!?
    Wenn Du so viel Mitleid mit der Zivilbevölkerung von Gaza hast – wo sind dann Deine Berichte über die Hammas und wie sie die Bevölkerung drangsalieren, einschüchtern, politische Gegner maskrieren … fein nach GeStPo manier ?? Wo sind die ?

    Entweder interessierst Du Dich nicht wirklich für die Opfer – was dann die Frage aufwirft : Warum kritisiert er dann Israel ? Oder aber, Du hast nicht den Mut Leute zu kritisieren, die dafür bekannt sind Kritikern Schaden zu zu fügen. Frei nach Herr K : „Ich habe ein Ruckgrat – aber keins zum Zerbrechen.“

    Ein toter Zivilist ist ein toter Zivilist – warum schafft er es nur auf Deinen Blog, wenn der Täter Deiner Meinung nach „stimmt“ ??

    Klaus

  15. @Klaus alias Kurt

    Interessant, was Du schreibst. Die Berichterstattung hier basiert meist auf renommierten Medien.
    Ich verlinkt darauf, besonders, wenn es um Demokratien geht. An diese stelle ich andere Anforderungen, als an Staaten, die keine sind. USA, Deutschland, Israel sind für mich Demokratien, die einen wie ich meine höheren Wertekodex vertreten und reflektierter handeln müssen, als Länder, die sich irgendwie so über Wasser halten. Das ist der Grund, weshalb ich oft kritisch über USA, Israel, Deutschland berichte. Aber aktuell ist beispielsweise auch ein aktueller Artikel online über die neuesten terroristischen Drohungen der Al-Quaida.

    Über Staaten, die die Bedingungen oben nicht erfüllen, könnte man eigene Blogs machen, die nichts anderes tun, als pausenlos deren Missstände anzuprangern. Das ist völlig klar. Aber das erscheint mir zu einseitig. Es ist jedermann aus den Medien – auch den renommierten – bekannt, dass es im Iran wohl eher eine Theokratie ist, als sonstwas anderes. Auch der Irak ist nicht sonderlich erwähnenswert, weil man jeden Tag über Attentate berichten könnte – was die Medien ohnehin tun.

    Ich möchte nicht über Terroristen berichten, zb al-Quaida, von denen jeder weiß, dass sie radikal sind. Das brauchen wir hier nicht auch nochmal zu wiederholen. Es geht mir darum, die Staaten, von denen ich viel halte, zu kritisieren an den Stellen, die Kritik verdienen. An demokratische Staaten stelle ich einfach viel höheren Anforderungen. Aber das ist sicher Ansichtssache und Du wirst vermutlich nicht mit mir da übereinstimmen.

  16. Avatar von Klaus und Kurt
    Klaus und Kurt

    Schön das Du Deine menschenverachtende und undemokratische Meinung so deutlich formuliert hast ! Jetzt weiß jeder wo er bei Dir drann ist.

    Ich verlinkt darauf, besonders, wenn es um Demokratien geht. An diese stelle ich andere Anforderungen, als an Staaten, die keine sind.

    Demnach sind die Bombenangriffe der Alliierten auf Deutschland stärker zu verurteilen, als die deutschen Bombenangriffe z.B. auf London. Nazi-Deutschland war ja eine Diktatur und Unrechtsstaat – auf jeden Fall NICHT Demokratisch – von daher darf man an dieses Regiem keine so hohen Maßstäbe anlegen.
    Die USA und das UK hingegen waren Demokratien, und trotzdem haben sie in viel größeren Ausmaß, mit mehr Mitteln und mit einer größeren Zerstörungskraft deutsche Großstädte in Schutt und Asche gelegt und Unmengen an Zivilisten getötet. Und wie gesagt – das als demokratische Staaten. Müssen ide jetzt noch nachträglich vor ein Kriegsverbreher Tribunal ?

    die einen wie ich meine höheren Wertekodex vertreten und reflektierter handeln müssen

    Also entledigt man sich einfach bei Zeiten seines Wertekodex und schon hat man freie Bahn für „unreflektiertes Handeln“ – sprich man darf Eisdielen, Discos, Bushaltestellen, Märkte, Synagogen, Flugzeuge, U-Bahen u.s.w. in die Luft jagen. Das könne wir alle total gut verstehen, denn der Wertekodex ist ja so niedrig,das man gar nicht anders handeln kann. Man ist halt so Kleinhirn gesteuert primitv – das schützt dann auch vor Verurteilung und Strafe – sogar vor Anklage.

    Aber das erscheint mir zu einseitig.

    Ach – das ist dann zu einseitig. Du kannst also im Nahostkonflikt die Missstände in und druch Israel anklagen, die Verbrechen der Gegenpartei zu thematisieren ( die gehören ja zum GLEICHEN Konflikt dazu ) das ist dann zu einseitig. Na – wenn das mal nicht logisch nachvollziehbar ist …..

    Es geht mir darum, die Staaten, von denen ich viel halte, zu kritisieren an den Stellen, die Kritik verdienen.

    Versteh ich das jetzt richtig, das Dir die Staaten und deren Bevölkerung die unter den Missständen leiden einfach egal sind ?! Aber eigentlich stimmt diese Deine Aussage ja auch einfch nicht. Wenn Du Dich NUR / AUSSCHLIESSLICH für die Staaten interessieren würdest, von denen Du viel hälst, dann müsstest Du die Punkte die andere Staaten, von denen Du nichts hälst, ausklammern ! Es geht einfach nicht über eine Sache zwischen zwei oder mehreren Nationen zu berichten, und dabei nur einen Staat zu fokusieren und den anderen auszublenden ! Das müsstest sogar Du verstehen. Als fast-Pädagoge sagt Dir ja vieleicht der „Systemische Ansatz“ etwas.

    Wenn Du einen Schüler hats der Probleme macht, dann macht es ja auch keinen Sinn, sich ausschließlich mit diesem Schüler zu befassen, sondern man ermittelt das „System“ in dem er lebt, um eine nachhaltige Veränderung herbeiführen zu können.

    Aber das ist sicher Ansichtssache und Du wirst vermutlich nicht mit mir da übereinstimmen.

    Ob das Ansichtssache ist … ? Ich finde das ziemlich krank !
    Und von daher muss ich Dir jetzt mal recht geben und sagen : Ich stimme NICHT mit Dir überein !

    Man kann Israel NICHT für fünf tote Palästinenser anklagen – und gleichzeitig die Hammas mit hundert toten Palästinesern frei laufen lassen !

    Klurt 😉

  17. @Klaus und Kurt

    Nein, hast Du falsch verstanden. Nazideuschland war eine Katastrophe. Ich überlasse es aber meist den Medien im Allgemeinen, über Unrechtsregime zu berichten. Denn damit kann man eigene Blogs füllen. Was ich hier besser finde zu thematisieren, sind Demokratien. Denn von ihnen erwartet man, dass sie sich möglichst in ihrem Verhalten an hohen moralischen Massstäben orientieren. Drum ist hier Kritik immer wieder sinnvoll.
    Undemokratische Staaten lassen sich zum einen nicht kritisieren, weil sie Kritik völlig ausblenden und womöglich noch Menschenrechtsverletzungen etc. begehen. Aber die Presse im Allgemeinen berichtet m.E. genug darüber.

    Und Dein letzter Kommentar stimmt so nicht:

    Man kann Israel NICHT für fünf tote Palästinenser anklagen – und gleichzeitig die Hammas mit hundert toten Palästinesern frei laufen lassen !

    Das Verhältnis der Toten ist 1:100 in etwa: 1 israelischer Soldat, 100 Zivilisten in Gaza.

    Das ist kein gerechter Krieg. Wenn Du wissen willst, wie man einen gerechten Krieg definiert, kannst Du hier nachsehen:
    http://theolounge.wordpress.com/2009/07/18/warum-israels-gazakrieg-kein-gerechter-krieg-war/

    Generell wünsche ich, dass in Israel und Umgebung Frieden einkehrt. Ich wünsche, dass das Volk Israel in Frieden in seinem Land leben kann – nur um das mal gesagt zu haben. Und seine Nachbarn auch.

  18. Noch was: was Israels Gazakrieg betrifft: es gibt auch eine Menge Juden, die das Vorgehen der israelischen Regierung hier sehr kritisch sehen.

  19. Avatar von Klaus

    Mal so ganz am Anfang : Meiner Meinung nach gibt es überhaupt KEINEN GERECHTEN KRIEG ! Das ist ein Wiederspruch in sich ! In jedem Krieg begehen ALLE beteiligten Parteien Ungerechtigkeiten – das liegt in der Natur der Sache !
    Es kann höchstens eine Rechtfertigung für Krieg geben – und die einzige die mir spontan einfällt ist die, das man seine Bürger vor einer Aggression von Außen schützt / verteidigt.

    Hier ist zu fragen, inwieweit der Friede durch die wenigen Raktenangriffe der Hamas in Israel gestört war.

    Durch die wenigen tausende, bald täglichen … wieviel Raketen dürfte Deiner Meinung nach ( rein fiktiv ) die Tschechei auf Bayern abfeuern ( täglich, wöchentlich, regelmäßig ) bevor DU einen Einsatz der Bundeswehr VERLANGEN würdest ?!

    Strafaktionen gegenüber einem Gegner, der schwer das Recht brach und grundlos einem Land schweren Schaden hinzufügte werden als gerecht angesehen.

    Ach so – es sind durch die tausenden Raketenangriffe einfach nicht genug Juden ermordet wurden. Ab wieviel toter Juden darf Israel denn zurück schießen ?

    Der Rest Deiner Punkt ist einfach unter dem Niveau das für denkende Menschen noch hinnehmbar ist … keine weiteren Kommentare dazu meiner Seits.

    Nazideuschland war eine Katastrophe.

    Und Nazigaza ist keine Katastrophe ?

    Undemokratische Staaten lassen sich zum einen nicht kritisieren, …

    Ja dann … dann lassen wir´s halt mit der Kritik an denen, wenn die einem eh nicht zuhören … sollen die doch ruhig weiter ungeniert die Menschenrechte und das Völkerrecht mit Füßen treten. Was soll man auch machen, wenn die einfach nicht zuhören ??

    …weil sie Kritik völlig ausblenden und womöglich noch Menschenrechtsverletzungen etc. begehen.

    Aber das tun sie doch jetzt schon ! Das hört sich doch wie die Debatte vor dem 2WK an. Hitler besetzt das linksrheinische Ufer, annektiert Österreich … bloß nicht kritisieren, sonst gibt es noch einen Krieg …..Hurra wir kapitulieren !

    Aber die Presse im Allgemeinen berichtet m.E. genug darüber.

    Gefühlt oder was ? Soll ich hier eine Liste reinsetzen mit den vergessenen oder übersehenden Unrecht ????

    Und Dein letzter Kommentar stimmt so nicht:

    Und ob der Stimmt ! Ich habe überhaupt nichst zu einen Tötungsverhältniss zwischen Israelis und Arabern geschrieben !!!!! Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil !
    Der Kriegsgegner im Gazakrieg ist / war die Hammas. Und eben diese Hammas tötet Palästinenser ! Und ich habe geschrieben, das sich alle Welt aufregt, wenn fünf Palästinenser von der IDF getötet werden ( was ja auch trageisch ist – aber man schaue auch mal auf die Ursachen ) – die gleiche Welt ignoriert es aber geflissentlich ( genau wie DU ) wenn die Hammas als Partei / Organisation das eigene Volk lyncht, unterdrückt, foltert, ermordet !!!

    Dürfen DIE das ? Warum ? Weil sie einen anderen Wertekodex haben als der Staat Israel ? Das würde dann bedeuten : Israelis müssen sich den Terror und die Ermordungen durch die Hammas gefallen lassen und die Palästinenser müssen sich den Terror und die Ermordungen durch die Hammas gefallen lassen –

    Ich bin auch der Meinung das man die Aktionen / das Vorgehen der IDF kritisch hinterfragen MUSS ! Aber mal zu Deiner Information – das geschiet in Israel selbst !! Die Justiz vor Ort macht ihren Job gewiss nicht schlechter als hier zu Lande.
    In Gaza gibt es aber gar nichts was sich Justiz nennen dürfte ! Dort haben die Verbrecher das sagen, und die haben auch keine Skrupel Kritiker zum Schweigen zu bringen.

    DAS ist EIN wichtiger Teil der Rahmenbedingungen zur Beurteilung dieses Krieges. Wer das auslässt, hat entweder keine Ahnung oder böse Motive !

    Klaus

  20. Du darfst gerne Deinen eigenen Blog aufmachen und pausenlos über die Hamas schreiben.

    Wir verlinken hier nicht auf irgendwelche Medien, sondern auf durchaus informierte und möglichst objektive. Du kannst das gerne mit Artikeln zur Hamas auf Deinem Blog machen. Wenn Du meinst, Du hast einen guten und objektiven Artikel, der Deine Einstellung ausdrückt, kannst Du uns den Link dazu hier in den Kommentaren hinterlassen, ggf. verlinken wir in einem Artikel darauf.
    Als Medien empfehlen sich diejenigen, die Du findest, wenn Du theolounge.de aufrufst und unten auf die Medienleiste klickst.
    Das wäre sinnvoller, als hier polemisch miteinander zu diskutieren.

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