Christen mit häßlicher Fratze

Heute haben aus Anlaß des Eurovision Song Contest homosexuell liebende Menschen in Rußland für ihre Rechte demonstriert. Der Bericht in der heutigen Tagesschau über die Reaktionen von Christen in Rußland auf diese Demonstration erschüttert und entsetzt mich.

Ich finde es abgrundtief traurig, mit welcher Überheblichkeit und welchem Haß hier vor dem vorgeblichen Hintergrund ihres Glaubens mal wieder von Christen über Menschen hergezogen wurde die homosexuell veranlagt sind.

Ich verstehe das Evangelium anders. Jesus hat sich gerade den Marginalisierten und Ausgegrenzten zugewandt. Und er hat nie die Liebe verurteilt, sondern höchstens die Menschen, die meinten, sie müssten ihre „Glaubens“überzeugungen über das Grundgebot der Gottes- und Nächstenliebe stellen.

Eigentlich hätten das alle Christen innerhalb eines Zeitraums von 2000 Jahren seit Gott selbst in Jesus Christus hier auf Erden war, lernen können.

Der Bericht in der Tagesschau: Demo Moskau (Video)


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Kommentare

88 Kommentare zu „Christen mit häßlicher Fratze“

  1. @dieter l

    und es mag ja sein, dass Du an ADhs leidest, aber das interessiert hier nicht so sonderlich, weil es nicht zum Thema beiträgt. Wenn Du das immer thematisieren willst, wäre ein Forum besser, das diese Thematik behandelt.

  2. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    das mit dem Sonntag gliedert sich nun wohl in mehrere Unterfragen, voila?:
    0) Gibt es GOTT?
    1) Ist das mit dem Weltall real oder nur ne Einbildung kranker Hirne? Siehe Nihilismus 😉
    2) Ist Gott Schöpfer des ALLs?
    Oder gilt die Evolution
    3) Gab es die Revolte im Himmel mit Luzifer & Co
    4) Schuf Gott diese Erde als Experimentierfeld satans = luzifers?
    5) Ruhte er am siebenten Tag & führte so überhaupt erst die Woche ein?–meteorologisch gibt es nix, was die Woche hätte begründen können, sie istine rein synthetisch-virtuelle Festlegung ohne Bezug zu kosmischen Vorgängen, Planetenbahnen o. ä. !!!!!!!

    DIE WOCHE ist erschaffen !!! EXTRA!!!!!
    Schon das beweist fast die Schöpfung, % einen Schöpfergott, denn mit Evolution hätten alle Naturvölker/-Rassen wohl verschiedene Wochenlängen oder garkeine Woche gehabt!!!!
    6) ist der Wochenrhytmus noch nie, z. B. durch Kalendereform, unterbrochen worden?
    7) Ist der siebente Tag (noch) der Sabbat?–nein, satanistische Kalendereformer vverfälschten auch dies vor paar Jahren…
    8) Ist deshalb der Sabbat = der Sonntag?

    usw.

    dies als Vorbereitung.
    Wenn man alles in meinem, im Sine der Adventisten & Juden beantwortet (Die Juden würden echt sauer weren, wenn man ihnen unterstellen würde, daß sie wg. einiger der obigen Fragen jetzt inzw. den Freitag oder Sonntag hielten!!!!))..
    ist der weltliche Samstag immer noch der biblisch-semitisch.mosaische SABBAT …..
    @ Philip:
    Die Juden wachen da eisern drüber ;.)

    Wir habe also eine klare Situation :
    Entweder
    a) hat Gott den Wechsel vom Sabbat zum Sonntag angeordnet oder
    b) Ist Gott der Feiertag egal ?

    zu a) In der Bibel ja n i c h t !

    zu b) Lt. Bibel ja aber nicht .. Zig Texte

    Also, exakt wie , besser:
    analog zu die/der ganze(n) satanitisch-kanniblistische RKK-Eucharistie-Lehre (Abendmahl)
    kann auch hier der ((Ober.)Priester Jesus vom Himmel
    holen, schlachten, Jesu Fleisch & Blut austeilen an Gläubige , an Kannibalen!!!
    Ganz ähnlich das mit dem Sabbat:

    totale Willkür, GOTT ist ohnmächtig!!!!!
    Ein römisch-heidnischer Sonnenkultler(Sonntagsfeierer) Feldherr/General Konstantin (knapp_noch_nicht) Kaiser träumt 342 n. Chr. „In diesem Zeichen sollst du siegen!“ (Hat ne vision?) verschmilzt —in sich selbst!!!! (((konvertiert ein demnächst-Kaiser????))))) seinen heidnisch-römischen Glauben mit dem der sabbathaltenden Christen.
    Er tut`s öffentlich kund, er sei nun Christ, Verfolgter Christ,
    aber halt Feldherr mit paar Legionen Rückendeckung, der 4.-mächtigste Mann im Staat, der als Bürger nun um sein Leben hätte fürchten müssen.

    Das Kalkül dahinter: Er hat recherchiert & sich beraten lassen von seinen Soldaten & Offizieren…Ihm wird gemeldet, daß ca. 50 % seiner Soldaten heimlich Christen sind!!! Und daß das auch bei seinen Mitbewerber-generälen, ie auch gern Kaiser werden möchten, ebenso ist !!! Ihm dämmert:
    So schaff ich`s:
    Wer als erster General sich öffentlich zu den Christen/zu Christus bekennt, wird 100% sicher Kaiser!!!!
    klar:
    Er hat aus Treue & Gewohnheit weiterhin 80 . 90 % seiner Soldaten hinter s i c h !!!!
    dazu ca. 40-50% der Soldaten seiner Konkurrenten..
    Sein Plan gelingt, er wird Kaiser ….
    ….
    …und warum waren (heimlich) ca. 50 % der römischen Soldaten n den 342 Jhren nach christi Himmelfahrt Christen geworden??
    2 Gründe:
    1) die Christen, beobachtbar in den Amphitheatern(nero..) starben so leicht & freudig, das war für Soldaten, die täglich dem Tode ins Antlitz blicken müssen, extrem attraktiv!!!
    2) Ihr Herr & Meister, dieser komische Jesus von Nazareth , war wohl schon auferstanden, das mt dem leeren Grab am Auferstehungs-Sonntag hatte sich ja doch (heimlich) rumgesprochen. Man hätte damals eben kein römischen Wachen aufstellen dürfen 😉

    Klar, daß die Soldaten sich brennend für Christus & Christentum interessierten…..

    Kaum war Konstantin Kaiser, schwupp, sein generöses Angebot: :
    Verfolgungsstopp, bürgerl.Rehabilitation, Staatsämter auch für Chisten, bald fast nur noch für diese!!!! , aber hallo, Mobbing umgepolt!!!!, ! & verlangt dafür kategorisch die (anfangs für Christen zusätzliche)
    m. W. haben die meisten noch 100 Jahre lang weiter den sabbat gehalten, Konstantin war`s egal, er war Soldat & Poltiker…(Wiewohl auch oberster „hirte“ = Kirchenherr, Papstvorläufer) Beachtung dieses eh schon vorher langzeitstabil bestehenden Sonnenkult- Sonntages ——–der Römer als Tag, wo fast alle Arbeit zu ruhen habe, PENG!!!!
    gef..ckt eingeschädelt von satan (meine ich ) & auch E.G. White in:
    „Der grosse Kampf“
    also:
    Den Sonntag „verdanken“ die „Christen“ einer eigenartigen militärstrategischen Konstellation & einer extrem unguten Verschmelzung von Kirche & Staat .
    GOTT, ihm waren (von satan via Intrige) die Hände gebunden, heulte leise..
    siehe Gerhard Padderatz:
    „Gott, allmächtig, ohnmächtig, gerecht?“

    GOTT heiligt weiterhin seinen Sabbat,,
    die Engel im Himmel auch,
    —>>> „Im Himmel ist Jahrnarkt??? “ die Verräter & Jesusmörder-Pharisäer auch, die chasaren wohl auch?, die Siebenten-Tages-Baptisten & Adventisten, einge koptische Juden & messiansche Juden sowieso, der Rest der „christlichen“ Welt vogelt unqualifiziert herum …
    Aus Gottes Sicht!
    Jeder, so wie er kann, muss ich ACK/ÖRK/WCC-politically korrekt anmerken 😉

    satan reibt sich die Hände, weil Gott demnächst seineOhnmachtsphase beenden wird & alle sonntagshalter & RFID-Verchippten umbringen wird ..
    in Offenbarung angekündigt!!!!
    Gott muss dann alle „Christen“ umbringen & nur das kleine Häufchen Sabbathalter wird enrückt in Jesu Raumschiff, die Versiegelten & gerettet…
    Gott macht sich dann satans Hände schmutzig? und wird wieder mal, wie anlässlich der Sintflut, zum Buhmann?
    E.G. White:
    „Der grose Kampf“ !
    Gott, allmächtig ……
    die wievielte?
    Okay: Alles extrem einfach & klar, ZUUUU klar!!!!!
    klar, daß E.G. white kaum gelesen & verstanden wird.
    MAN will garnicht verstehen, gell Philip?!

    g.l.G.
    euer didi

  3. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    @ Alle:
    Philip hat eine eigene Seite unter wordpress.com:

    http://frohebotschaft.wordpress.com/
    honi soit, qui mal y pense

    @theolounge , wer immer das ist 😉
    Paar kleine nette , höfliche ADhS?-Antworten, voila`:
    ich nehm direkt im Zitat Stellung & kennzeichne die Sätze wie folgt:
    Theolounge . „Thl: “
    ich bin „dl:“
    , d`accord?

    Thl: @dieter l

    Hmmm. Komm doch mal auf den Punkt.
    dl: welchen?

    Thl: Und rede mit den anderen so, wie Du mit ihnen auch sprechen würdest, wenn Du sie life treffen würdest: höflich.
    dl: live bin ich auch längst nicht immer nur nett.

    Thl: Ich habe jetzt nur den letzten Kommentar von Dir gelesen und er erscheint mir reichlich wirr.
    dl: danke für das Kompliment.
    Quereinsteiger usw haben`s schwer 😉

    Thl: Wenn Du Dich zum Sabbat informieren willst,
    dl: ich euch!

    thl: solltest Du vielleicht weniger auf Deine kreative Intuition vertrauen,
    dl: die brauch ich für neue Argumente!!! M. E. kommen die eh direkt von Gott in mein Gehirn?!

    Thl: sondern auf Fachliteratur zurückgreifen.
    dl: Macht ihr das bitte, häufig für mich (als ADhS) zu langweilig, sorry! Ich schöpfe aber eh noc aus 50 Jahren Adventismus!!!!!!!! Von daher: No worry, You are in expert`s hand …. 😉

    Thl: Und wie gesagt: höflich kommt einfach besser an. Man kann ein und dasselbe höflich oder nicht höflich sagen – wenn man es aber höflich tut, haben alle mehr davon.
    dl: Macht ihr das bitte 6 wiederholt bitte a l l e s, was ihr von meinem erbärmlichen gestammel hier akzeptiert, noch mal klar & netter formulliert! Christen sollten usammenarbeiten!!! Für gott &Mensch… Jeder da & so, wo & wie Gott ihn hingestellt hat …

    Thl: Zudem bitte auch die Kommentare nicht mit tausenden Links überschwemmen,
    dl: die posts enthalten so ca. bis zu 10 suuuuuperwichtige links, das st mir (und vermutl. auch Gott) Herzensangelegenheit! DAS ist essentiell

    Thl: die liest eh keiner nach.
    dl: danke, das entscheidet jeder selber!

    Thl: Antworten
    dl: danke, Hab ich eben, so. o. #

    theolounge, am Juni 14th, 2009 um 9:20 sagte:

    @dieter l

    und es mag ja sein, dass Du an ADhs leidest, aber das interessiert hier nicht so sonderlich, weil es nicht zum Thema beiträgt
    dl: Fast nur ADhS werden im Himmel sein! —interessiert Verlorengehende nicht, hast Recht!

    Thl: . Wenn Du das immer thematisieren willst, wäre ein Forum besser, das diese Thematik behandelt.
    Dl: „AdhS aus apocalyptischer Sicht“ Wo ???
    Tel(l) me!
    0177 5635225
    Antworten

    dl: Es bleibt ales so, wie geschildert, es gibt keine fachlichen Einwände?????

    ich les auch wirres, nur Mut, Leute !

    g.l.G.
    d.l.

    P.s.:
    Es schält sich immer deutlicher heraus:
    Ihr nutzt die Bibel fast völlig anders als ich..
    Ich denke & argumentiere & nutze die Bibel dafür als Infoquelle & Materialsammlung .
    Ich hab nen Verdacht, ne Idee & find dann häufig was dazu.
    Oder ich schlag zufällig auf & lass auf mich wirken, d e n k e nd , nicht meditativ……häufig emotional extrem aufgekratzt, aber denkend!!!! ADhS können das so….
    für andere kann och nicht sprechen.
    Anyway:
    Auch dafür kann`s nicht schaden, wenn die Bibel göttlich inspiriert ist (Sie ist es!!!)
    Ihr nutzt die Bibel als Zuschlagewerkzeug gg. Menschen..
    (Sie ist eines, aber gg. satan.. Menschen haben hier alle Freiheiten von Gott bekommen, die kann ihnen kein Buch nehmen!!!!!
    Wehe euch
    a) überhaupt!!!!
    b) spätestens, falls nicht alles darin absolut wörtlich eingegeben, diktiert sein wird…((((Was ist mit den Übersetzungsvorgängen??????))))
    Leichen säumen spätestens dann euren „Glaubens“-weg…
    considering..

    —>> „Prüfet aber alles, & das Gute behaltet!“
    Ich denke manchmal fast schon, daß das im Mittelalter mit dem Bibel-besitz- & Leseverbot nicht nur eine schlechte Sache war…;.)
    deeedeeee

    P.p.s.:
    Alden Thomson: „Sind Propheten unfehlbar?“, Adventverlag Lüneburg! Da gehts lang…
    d.l.

  4. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    @ alle

    1) Ich war viel zu heftig & polemisch & schnell & sprunghaft!!!
    2) andererseits soll man „das Eisen schmieden, solange es heiss ist“!
    wartt denn nu???

    Natürlich ist mir der Sabbat eine extreme Herzensangelegenheit……. merkt man.

    E U R E T W E G E N !!!!!!!

    natürlich will ich intellektuell brillieren & aufzeigen, daß Intelligenz & Christsein wunderbar zusammenpassen kann
    sogar Eitelkeit & Christsein, unter gew. Vorraussetzungen?
    aber sehr gefährlich!!!
    anyway.

    Wie gehts hier nun weiter, falls keine Zensur erfolgt?—-
    weiss ich doch nicht, bin ich Jesus?

    –>> tipp@angebot.de zum Frieden, zur Güte, Langsamkeit, didaktischen Sauberkei, Ordnung! & Qualität:
    Auf den empfohlenen Webseiten:
    http://www.dasgeheimnis.de
    http://www.amazing-discoveries.de
    http://www.adventisten.de (neu als Empfehlung hier)
    usw usw,
    —Goggle ist eh euer Freund—-,
    findet Ihr tonnenweise Material zum Sabbat & zur Sonntagsfrage….
    …zur Kirchengeschichte, hey!!!!!
    okay:
    Kirchengeschichte beisst nicht, so wie mein Adhs-generierter (fast schon grenzwertig La Tourette?) Spott hier vielleicht, sorry dafür!
    Ich weiss auch nicht alles, zudem leide ich unter AdhS-Frühalzheimer & hab schon ca. 75 % meines Bibelwissens verspielt….immerhin nicht :
    –>> versoffen 😉
    GOTt sei Dank, aber frustrierend & beängstigend isses schon.
    Anyway, keine Zeit zum Klagen, Endzeit, die Zeit drängt!!!!!

    Horrido,
    Fleiss ist euer Begleiter (auf dem schmalen Pfad!) zum Himmel…;-)
    Gute Nacht, Schutzengel wacht!
    didi hallervorden, prophet?
    „Besser Prophet als profit!“

    P.s.:
    Da Philip bei wordpress ne Unterseite hat, muss ich jetzt prüfen*****, ob ihm das materielle oder ideelle Vorteile bringt.
    Ich schreibe nicht zum erstenmal, daß ich häufig vermute, daß ich unter den Vielpostern in christl. Foren wohl häufig der einzige oder einer der wenigen ( im weiteren Sinne) finanzinteressenloser Texter bin 😉
    Gut, wer weiss, wessen Lied er singt!!!!
    GOTT sieht alles, Leute, ich ahne einiges 😉

    ***Ich hasse sowas aber meistens & bin da auch noch recht ungeübt ….hmmmm. Kommt Zeit, kommt Rat
    Zur Anstellung eines Privatdetektives ist es bisher jedenfalls noch nie gekommen, 1x hab ich da eine Strafanzeige lanciert (****************,Fehmarn, m. E. Internetkrimineller & wohl auch Geheimbündler?, http://irrglaube.parlaris.com, freier Theologe Ostholstein, Moria-Multimediawerkstatt/Moria-Traumorchester)
    …. von der Stadtanwaltschaft , äh. satansanwaltschaft Lübeck eingestellt…
    hey, hey, hey:
    über google, yasni, 123people.com bin ich bisher noch nicht hinausgekommen, Philip 😉
    d.l.

  5. Avatar von Sebastian
    Sebastian

    @ theolounge,

    entschuldige bitte, darf ich mal kurz an Dein Herz klopfen?

    Bitte?

    Ich verstehe Deine Einwende und Deine Postings absolut, aber sorry, hey, ich finde, sie sind unberechtig!
    Ich verstehe, dass Du hier viel Verantwortung hast, dass das alles läuft, aber sei froh, dass hier so viel dynamik rein kommt! Es ist Dir und allen mehr Segen, als Du vielleicht zur Zeit erkennst! Verstehst Du, was ich meine?
    ADhS menschen sind sehr intelligent und klug, sie sind extrem sensiebel und ich sag Dir – ich kenne ein Kind mit ADhS, das von Gott immer wieder benutzt wurde, um Erwachsenen das Herz weich zu massieren….. GOTT IST ES EGAL, ob jemand hier ADhS hat! Im Gegenteil – ich bin überzeugt, DIDI hat nichts mehr zu verlieren, er LEBT für Gott und er LIEBT Gott und er wird alles in seinem Leben tun, damit die Menschen GOTT erkennen – wie GOTT wirklich ist!
    Ich bin überzeugt, dass Gott UNS ALLE (auch mich hat er bereits herausgefordert und mein Herz geprüft) berühren will – tief in uns….. wo wir nicht wissen, dass es diese Tiefen gibt! DAS VERÄNDERT LEBEN! DAS MACHT LEBEN!!!

    Didi ist in keiner Art unhöflich! NEIN!
    Er ist klar und direkt und ER BRENNT FÜR GOTT!

    Nicht alle können mit solchen Wortkombinationen umgehen (jeder ist heruasgefordert, sich darauf einzulassen), aber es ist eine Gabe, die er einsetzt, um Menschenherzen zu berühren. Ich bin überzeugt, dass das seine Aufgabe von Gott her sein könnte, denn wie man sieht, berührt er die Herzen.

    Ließ mal die Propheten im alten Testament. Jeremia hat man ziemlich gefoltert-die Leute wollten den Ruf und den Schrei Gottes nicht hören.
    Ich sage Dir, es werden mehrere solche Menschen in diesem Land aufstehen und den Schrei Gottes für viele Mitmenschen hörbar machen! Merke Dir bitte diese Worte…..

    Gott schreit nach uns – die wir in Gemeinden rumhängen und UNSERE EIGENEN WEGE LAUFEN!

    Gott wird uns wachrütteln. ICH HOFFE ES!

    In dem Sinne möchte ich Dir sagen, dass ich Didi hier als einen großen Segen empfinde! ER REGT DAZU AN, SICH ZU GOTT ZU WENDEN (das ist das Ziel von ihm – und durch ihn auch von Gott!)
    Wer sich nicht an JESUS wendet und mit ihm beginnt endlich zu reden, der soll es sein lassen und die Konsequenzen annehmen – Gefangenschaft in Religion!

    Hey, Bitte theolounge….
    Bitte ließ Deinen Beiträge nocheinmal durch – Didi hat Dir ja auch schon geantwortet. Vergleiche und schau hin!!

    ER BRENNT! ER BRENNT FÜR GOTT!!!
    Glaube mir, ich habe schon viele brennen sehen, aber dieses Feuer hier ist nicht zu bändigen – und das ist eine Chance für alle Menschen, die ihn kennen.

    LASST EUCH ANSTECKEN! GOTT SEHNT ICH NACH BEGEISTERUNG FÜR IHN (unserem Vater und ALLMÄCHTIGEM ZUGLEICH), SEINEM SOHN und DEM HEILIGEN GEIST!

    Bitte, Theolounge, versteh mich richtig – ich will Dich nicht angreifen, sondern zum nachdenken bewegen….

    DANKE DIR!

    @Didi – ich hab Dir eine mail geschrieben – kam die an?? Wenn ja, antworte ruhig ;o)

    Noch als kleiner Tipp….

    Ich fände es Schade, wenn Du gesperrt wirst . . . .pass auf Dich auf wollte ich gerade schreiben, aber ich schreibe – GOTT PASST AUF DICH AUF!

    Ich bete um Weisheit und Frieden für Dich – IN JESU NAMEN!

    Liebe Grüße
    Sebastian

  6. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    Es juckt in den Fingern, weiteres Benzin ins Feuer, Salz in Wunden zu streuen, ja!!!

    Bin ich ein Sadist, ein Schw…n ???
    #Hmm, ich sag dann immer:
    Leute, ich bin nachweislich schon 54, so alt wird kein Schw..n, also bin ich keines !
    Ohhhh…. ungewohnte Töne in christl. Gutmenschen-foren….
    „Boahhhhh, weg mit ihm, kreuziget ihn!“ ….
    aber:
    Anerkennt ihr diese meine brilliante Argumentation oder fehlen euch da jetzt weiterführende Bibelzitate ?

    bin schon weg.
    didi

    P.s.:
    so schnell werdet ihr mich nicht los:
    Paar Fragen als Betthupfer zur guten Nacht.
    1)Darf man als Christ argumentieren statt glauben?
    2) Wer hat diesen dämlichen Widerspruch aufgebracht?
    3)Fängt der Glaube angeblich nicht sowieso erst da an, wo das Wissen aufhört????
    4) Wer hat diesen geistigen Dünnschiiiet aufgebracht?

    Ich-Egomane-ADhS-Egoshooter-Religionsquerulant & schlecht bezahlter -Erklärbär (Propet?)- I Q 129 sage dazu:
    zu 1) Man muss!!!!
    zu 2) satan vermutlich, jesuitische Spitzfindigkeit jedenfalls…
    zu 3)
    a) was für ein Wissen, wo gibts das?????
    „Ich weiss, daß ich nichts weiss!“ oder nichtmal das?
    b) Glaube heisst doch: Fakten anders interpretieren als wenn man diesen bestimmten Glauben nicht in Anwendung brächte, oder?!
    Der Glaube differenziert sich also nicht nur nach seiner Stärke & Zuverlässigkeit, Konstanz, sondern auch danach, was ich denn nun wie_anders interpretiere als es vordergründig logisch & von (auf diesem Gebiet Un/anders-gläubigen(so es die gibt?) gesehen wird ….
    zu 4) satan , m. E.—- Bei mir ist`s z. Zt so eingeordnet im Denkkasterl:
    wie schon gesagt, Glaube & Wissen gehören beim Menschen total eng zusammen.
    Da man nicht alles weiss, muss man glauben, d. h. :
    Das immer irgendwo bruchstückhafte Wissen:
    a) mit neuen Interpretationen neu sehen lernen!!!
    a2) Bei Inansatzbringen eines neuen Glaubens(_systems) das Wissen, die Erfahrungen, Speicherinhalte des Gedächtnisses, e r n e u t dahinein einbringen & dort versuchsweise einsortieren…..
    schwierig, anstrengend, aber lohnend…
    Nicht der Glaube wird ins Wissen einsortiert, sondern der Glaube schafft einen Arbeitshypothesen.rahmen fürs Wissen, einen Sinn“frame“
    b) Durch gute & weiterführende Interpretationen = Glaubenssysteme kann mann, wenn man sich traut (Trau dich!!!) dann sogar e t w a s , mit Augenmass!, die Wahrnehmungsdetails validieren, hinterfragen, vom Grundrauschen befreien, filtern????, reinigen.
    ja, wenn man sich & dem Glauben /der Person, an die man da versuchsweise glaubt!!!!!!!! schon etwas trauen gelernt hat , dann versuchsweise die Speicherinhalte
    von Wahrnehmungsfehlern usw. bereinigen, versuchsweise:
    iterativ..
    die Wahrnehmung bleibt aber essentiell wichtig, fast heilig…
    Geerdete Christen, ja bitte!!!!!! ADhS hilft da erwiesenermassen 😉
    Die Bibel & Gott erlauben all das..
    mein Gott erlauubt mir, auch wieder von ihm abzufallen & meinen Glauben auch, falls ich will, wieder wegzuwerfen…..
    Ich bin frei ……als Christ!!!!

    …all dies wieder etwas zusammengefasst & generalisiert zu z. B. ::
    „Intellektuelle Leistung bei /in Christen(-gehirnen):
    Leute:
    Meine Bibel merkt dazu suffisant an (Gott hat Humor & Qualität ohne Ende! Preist den Herrn!!!!!)

    „Du hast ihn wenig niedriger geschaffen als die Engel“.
    Tja, und dann das obige.. kontrastprogramm, gell?!
    reinste jesuiten-Rabulistik , exakt getrimmt zur Verstopfung mögl. vieler Gehirn-zellen & -Synapsen & zur Blockierung mögl. grosser Mengen von Neurotransmittern..
    ist satan auch Gehirnforscher?

    –Ja, vermutlich, & vermutlich einer der Besseren…;-)

    Kein Wunder , daß das gesprochene & geschriebene Wort so abgewirtschaftet hat, & daß fast nur noch Taten zählen 😉
    aber:
    Ich vermute mal, daß das auch nicht wirklich immer nur befriedigend % weiterführend ist?!
    Mit Gottes Hilfe verhelfen wir sogar dem Wort wieder zu einer neuen, heftigen Konjunktur…
    wetten????
    Wir verkünden jetzt einfach mal, ohne viel zu überlegen, ob das die ökumenische Bewegung belastet ;-),. die 3-fache Engelsbotschaft aus Offenbarung…
    hey, hey, hey,
    Via Beleidigungen vielleicht, das wäre zufällig mein derzeitiger AdhS-generierter Religions-Lümmel-Stil……
    Muss nicht……
    bin schon weg
    didi

  7. @sebastian

    Keine Sorge, hier wird niemand gesperrt. Ich habe sogar die Kommentare von ihm, die im Spam gelandet sind, herausgeholt und veröffentlicht.

    Schien mir, als würde er etwas beleidigend rüberkommen zeitweise, drum wollte ich das mal anmerken. Aber er kann hier von mir aus gern schreiben.

  8. @Sebastian: Dein Einsatz für Didi ehrt dich, aber schau doch nochmal, was er alles geschrieben hat. Z.B. das hier:

    ihr seid Luther hörig, statt GOTT, Luther wurde euer Gott, Papst….. & ihr Wüstlinge & Hirnlose & Feiglinge & widergöttliche Opportunisten geht so natürlich mit der RKK unter….

    Wenn das keine Beleidigung ist, was ist es denn dann? In solchen Fällen gibt es nur eine sinnvolle Reaktion: DFTT!
    Deshalb ist das mein letzter Kommentar. Hat ja auch nichts mehr mit dem Thema zu tun.

  9. @philip:

    sehe ich im Grunde auch wie Du. Man kann Dinge sagen, aber höflich.
    Andrerseits sind auch sinnvolle Gedanken drin – nur leider durch Polemik überlagert, so dass man sie schon von vornherein gerne mal ablehnt, anstatt sich darauf einzulassen.
    Der Ton macht die Musik. Und mit einem angemesseneren, höflicheren Ton würde mehr Gehör gefunden werden sicherlich.

  10. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    didi

    @ alle, Hi theolounge!

    1)Bitte vielmals um Entschuldigung für die unzähligen verbalinjurien !!!!
    29danke, daß ihr mich so tapfer ertragt !!!!

    Gott mit euch allen1

    g.l.G. & tschüss, die Pflicht ruft (Broterwerb, Nebenjob zur Frührente)
    didi

  11. @didi

    Hab nix gegen Verbalinjurien, solang sich keiner auf den Schlipps getreten fühlt dadurch….schönen Tag noch….

  12. Avatar von dieter l. = advocatus_diaboli
    dieter l. = advocatus_diaboli

    hab keine zeit im Moment ,-)
    Pc-Probleme beim Nachbarn …;-)

    …die Ruhe vor dem Sturm?

  13. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    deeedeee

    Mal was anders, L O B für Christen!!!
    Nix mit hässlicher Fra…..

    @ alle:
    aber lest selber 😉

    aus einem Brief an einen christl. Brieffreund 😉

    deedeee
    Hi again, xxxxxxx

    ich muss mal fett abschweifen, weils so extrem bizzar ist (für Kleinstadt-insulaner & Spiessbürger jedenfalls :
    Alice Miller:
    a) Vom Drama des begabten Kindes..
    b) Du sollst nicht merken.
    Wie anfangen?

    eine Tischrunde, 19:00 Strassencafe (Queerbeet) Ottensen, nette Holztische & Bänke, 1 kl. Bier, 1 Koca, 2 oder 3 , die sich drücken konnten , was zu bestellen, ein Kirsch-Banannshake

    ….die Individuen:
    1) ich , zu spät gekommen, aber absichtlich, stosse nach ca. 25 Minuten, kurz vor Aufbruch erst dazu.. grosser Rucksack, uni-blau, 70 Liter, 2 Plastiktüten, lange Haare, Zopf, Vollbart, Knie an der Hose kaputt rechts, mässige sonst Klamotten.. ( Technokrat,electroniker, PC-freak,
    6-apostel?!, Halbmessie, AdhS, Christ, Nichtraucher, Bussprediger(eigentlich 😉 , aber siehe weiter unten ) Amateurmediziner noch fast ohne Fangemeinde
    Halte mich gesprächsmässig zurück(was eher selten ist 😉

    2) Neben mir ein Obdachloser, Messie, C h r i s t , ehemaliger Autonomer & Steinewerfer, Schanzenviertel(Krawallgegend!) (ex-)Rote-Flora-Sympatisant, Löwe, ADhS, HPU?, 1,80 gross, stattliche Figur, schlank, sicher im Auftritt, Frauentyp (Typ Sigfried!!!) attraktiv!!,ruhig, souverän, sammelt Pfandflaschen, (ich auch ..;-) will ne christl. Landkommune mit Biogartenbau gründen, –ich auch!!!—mit Christen!, M U S I K E R , traut sich aber nicht, aufzutreten, zu gehemmt, keine Zähne, hochgebildet, Apocalyptiker, fanatisch-süchtiger Hobby-Astrologe mit extremem Wissen auf diesen Gebieten, Verschwörungswissen o h n e Ende , aber nicht wirklich in ne saubere chrristliche Heilsgeschichte integriert bei ihm–>> wohl deutlich zu oberflächl. Kirchengeschichte-wissen???!!!) schon ca. 20 Konfessionen reingeschnuppert….empfindlich, kann kaum um was bitten, kann (deshalb!!!) schnell aggressiv werden.Er ist ja bescheiden & fordert fast nichts, wenn dann was abgeschlagen wird, wird das zum Problem.Wg. seines ADhS natürlich plötzlicher Wechsel zw. Souveränität & Agression.
    bzw: Auch in der Agression durchaus noch souverän, aber hallo! (Mir ungewohnt)
    Eigentlich alles sehr logisch, nachvollziehbar, aber man ist`s ja trotzdem leider nicht gewöhnt & reagiert meist inadäquat auf ihn, sauschade!!!
    vielseitig interessiert, verheiratet-geschieden, 2 fast erwachsene Kinder…
    Ein Pfundskerl & guter Kamarad!!! Vielversprechend unter guten Vorraussetzungen!!! Man bete für ihn, ja!
    E R machte uns auch = mich= 1), & 4, 6, 7 mit 3 & 5 bekannt. 3 & 5 kannten sich schon seit Jahren, 2 kennt alle, teils gut, 4, 6, & 7 kennen sich erst einigermassen ,-)

    3) Daneben leer, daneben ein extrem neuer Bekannter, ca. 45, (10 Minuten vorher schon mal kurz woanders, andere Location, erlebt) Christ, Deutscher, 2 Kinder, verheiratet?, Auslandsauenthalte ohne Ende, ausländ. Freunde & Bekannte, eines seiner erw. Kinder mit einem (christlichen?) Inder, Sohn des 5) verheiratet, korrekt, Augenmass, freundlich, unaufdringlich, angenehm & nur gute Eigenschaften a. d. Schnelle geurteilt. Beruf???-nicht gefragt oder vergessen, mein Alzheimer..

    4) Daneben mein alter Hamburg-Freund (seit 1994) M. G. , Erfinder, Messie, Buchautor, Dipl. Ing. Masch. Bau, Diplompädagoge, noch ein Uni-abschluss, aber vergessen, was, 68, ADhS, locker wild verheiratet, Rentner, Nebenjob, arbeitet fanatisch.manisch an 2 Erfindungen gleichzeitig, extrem nett, Fast-Heide, überzeugter, hart-konsequenter Humanist & aber auch Egoist(sein AdhS…) kann loben & bewundern, & extrem gut mit jungen Leuten umgehen, furchtlos wie ein Drache, wissenschaftl. herangehensweise an Themen, radikaler Aussenseiter-amateur-Mediziner mit sehr guten Heilungserfolgen!!! selbst bei schwersten Krankheitsbildern bei sich selbst & in der familie…hochintelligent, wenig alltagstauglich, schwer AdhS-alzheimer, wie ich, körperl. schon ziemlich viel Maleschen gesundheitlich . sehr interessanter Typ, aber extrem zerstreut… BETET auch für diesen Mann!!!!!!!

    5) Daneben ein Inder, ca. 50 Jahre, verheiratet=, Arzt? irgendein Hochschulstudium, vergessen, was!, Christ!!!, 1 erw. Kind mit einem Kind des anderen, des 3) verheiratet, will ein Kinderheim in Poona, Indien bauen, Grundstück geschenkt bekommen… Nett, charmant, höflich, gepflegt, attraktiv.. (Bin aber nicht schwul, Mann)

    6) DANEBEN eine Halb-Pakistani, 29, Mutter Deutsche, Vater Pakistani, 5 oder 10 Jahre Indien Aufenthalt, teils im Aschram, (Oder wie schreibt man das) 1 Kind, Sorgerecht entzogen, vom ind. Mann, Drogist, geschieden, sektengeschädigt ohne Ende, multipke Persönlichkeit?, kultureller Spagat, Verwahrlosungstendenzen, Psychiatriekarriere, Betreuer, Matratze gewesen für Inder hier &/o in Indien? , im buddh. Zentrum?, intelligent, vielleicht ADhS, vielleicht HPU, vielleicht (kurz-)Psychosen, Psychopharmaka= Neuroleptika, träumt von einer Heiler-Karriere,
    Mutter betreibt Musikschule, Esoteriker-Family, Eltern & Angehörige wollen nichts mehr von ihr wissen, Kontakte zum buddh. Zentrum , sehr attraktiv (bis auf`s Verhalten teilweise)

    7) Ihr derzeitiger Freund & Lover, 43, irgendwo auch Frauentyp, wie 2, aber gaaaaaanz anders im Detail ;-), Anti-Messie(putz- & aufräumsüchtig!!!—sehr direkt & ehrlich & so auch durchaus sehr sympatisch(Kennt seine Stärken aber unzureichend & ist endlos unzufrieden mit sich selbt…) fast frühberentet, Hartz 4, 1,90 gross, leider Raucher, AdhS!!!, nervös, querulant, hilfsbereit, verständnisvoll, clever-konsequent, merkt sehr viel intelligent, Sprachstörung, (noch )nicht Christ!, hasst irgendwo unklares Esoterik-spinnkram,& -Geblubber wie die P E S T …. aber Hassliebe?, weltanschaul. Defizite & „leere Flecken a. d,. Landkarte = Terra inkognita)
    Weit gereist & viel von der Welt gesehen & im Ausland auch gearbeitet
    Ein harter Erzieher der 6) & sucht Streigespäche mit seiner Halbpakistani ohne Ende… Hassliebe & Torschlusspanik/Angst, nichts im Leben erreicht zu haben, alltags-sekundärtugenden-Defizite…

    ……

    Man tauscht Adressen aus, lädt nach Indien ein, spricht von & wirbt für Jesus Christus, locker- freundschaftlich-undramatisch…

    Die „Heilerin“ wird vor deutschen & vom (fast-)Landsmann vor ihren buddh. /taoistischen Osho-prana.Buddha-Krishna usw. Leuten gewarnt & ihr empfohlen, e i z i g Jesus zu vertrauen!!!!

    Sie sagt nicht viel, bleibt höflich & spielt die mässig Interssierte,Mimik & Gestik, als wenn es um was berufliches dabei ginge, oder um die Wahl eines Haustieres vielleicht …
    @xxxxxxx:
    a) Kann ich Gedanken lesen?
    b) Geht mich das was an (Ich bin mit 3 der 6 Leute recht gut befreundet, das ja, aber…)
    c) Ist das meine Welt??
    d) darf so wichtiges so locker gemacht werden?
    e) oder gehts nur so?
    f) Was meinst du, was soll ich ggf. in etwaig ähnlicher Situation tun, zu gestalten versuchen?!

    Wird fortgesetzt, oder besser zurück zu unseren Start-Themen:
    –>>> eigener Seelenstriptease..
    hmmm, komischer Brief???-jooo, die Leute & die Situation waren/sind aber ja auch komisch..

    g.l.G.
    deedee

    P.s.:
    Ich missioniere, mehr oder weniger regelmässig, mit bisher augenscheinlich Null Erfolg, welche der 6 geschilderten Leute, rate mal
    ……
    Auflösung bei Interesse in der nächsten mail 😉

    @ xxxx: Überforderung & kulturell-intellektueller Spagat& immer neue, oberflächlich lockere, wiewohl dennoch bizzare Situationen erleben, = L E B E N ???!!! schreibt man so:
    –> Versuchen, auch im Alltag Zeuge Jesu = Christ zu sein?!

    P.p.s.:
    Ich war extra zu spät hingekommen & hatte mich redemässig zurückgehalten, weil mir gesagt worden war, daß die beiden neuen Christen3) & 5) Kontakte zur Elim-Gemeinde haben sollen, was ich ja ziemlich hasse , oder doch argwöhnisch beäuge…
    ja, ich bin normalerweise kein:
    a) Charismatiker
    b) Esoteriker
    Ich bin eigentlich amateur-Naturwissenschaftler & ADhs-Grobrhetorik-schandmaul.-Verbal-Brutalo

    und nun???? Was kann da jetzt wie optimiert werden??? Wer hilft:
    a) konsultativ-informell
    b) praktisch (Ich könnte versuchen, bei interesse Kontakte herzustellen. Muss natürlich nie klappen, das sind alles erwachsene Leute…;-)

    Ja wirklich???;-) „Gotteskinder werden nie ganz erwachsen?!“
    bin schon weg..
    d.l.

  14. sorry, mir ist das zu lang, ich les sowas kaum….geht wohl anderen auch ähnlich, könnt ich mir vorstellen….tipp: fass Dich mal kürzer…

  15. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    @ alle:
    Christen mit Mittelmass-Fra.. ,also Antlitz…;-)
    vs. Christen mit hässlicher Fra… ?!
    vs. „Club-der_Heiligen“ ?!
    —Isses das?
    Maybe, jedenfalls ein Playdoyer fürs Mittelmass & für die neue christliche Bürgerlichkeit & Normalität, d a n n ggf. weg vom charismatischen Hype ?! 😉
    considering? –Ja bitte!!!

    Noch oder wieder aus einem 1:1 Brief, einer normalen Mail an einen christl. Brieffreund, an den gleichen wieder, aber egal :

    „dddddeeddeee

    Hai xxxxxxx 😉

    Kurze Dienstag-abend Ansprache/Predigt, Erbauung~~~~ ..;-)
    nochmal hi,
    Sehr unbefriedigend als Solist hier…..
    Geistig-geistlicher Onanist?
    Naja, wer Lob erhaschen will, kommt leicht zu Fall & fällt in viele Bindestricke~~~~
    Ich muss lernen, drüber zu stehen, ob Antwort kommmt & was für eine ,-)

    Paar Anmerkungen & Fragen seien abschliessend noch erlaubt.
    1) Diese 1:1 Kommunikation stielt viel Zeit, die anderswo fehlt?
    2) Du bist deutlich zu jung für eine gedeihliche Brieffreundschaft?
    3) Mal bist du auf einem Gebiet Esoteriker & weeeeiiit weg von Gott, mal ich auf einem anderen.. Nobody is perfect?!
    4)Jeder wird da nie zufrieden sein mit dem Gegenüber~~~~?
    5)..und frustriert oder schulmeisterlich anfangen, am Ggüber mit Bibelargumenten herumzuerziehen?~~~~
    6) Dabei sind doch gerade unsere jeweiligen Schieflagen so unendlich kreativ, erfrischend & weiterführend, also z.B. therapeutisch?!
    7) Nur unsere Fehler & Probleme & Fragen geben Jesus Werkzeuge in die Hand uns ganz zu ihm zu ziehen?!~~~~
    Wenn wir´s dann auch zulassen, klar!
    8) Wäre dann der perfekte Christ garkeiner , sondern ein neuer Gott oder satan???

    9) noch etwas zu advocatus diaboli:
    „Diabolos = lateinisch oder griechisch? , jedenfalls der „Durcheinanderwerfer“

    10) Klar ist das meist negativ (besetzt & wirkt ja auch meist so) aber geht`s jetzt noch ohne??? Es wäre mal vor 6000 Jahren auch ohne die Rebellion im Himmel gegangen, es ging ja auch vorher fantastisch dort zu?! , —–aber wiiiiieeeeeee??????????—–nur jetzt, wo das Elend mal begonnen hat, was wäre jetzt, wenn satan & seine dämonen plötzlich weg wären…?

    —>> Würden dann die Menschen plötzlich spontan gut, sündlos, vernünftig & perfekt???
    und wenn nicht… ,was ich befürchte, Erbsünde & so, Tradition, schlechte Gewohnheiten, erwerbsmässige, geldbringende Verbrechen als Arbeit & Broterwerb im Leben vieler ja fest etabliert (((nichts anderes gelernt sogar teilweise…)
    Wäre dann nicht vieles noch schrecklicher & deprimierender???

    Brauchen wir satan nicht längst u. a. zur Externalisation, Projektion usw wie der Ertrinkende den Strohhalm ? 😉
    —Nicht wie den Rettungsring, der ist & bleibt die 3-einige Gottheit, hier hauptsächlich J E S U S~~~~ !!!!

    …und damit das Leben (unter den(objektiv gesehen wohl inzw. extrem komischen, ja bizarren****Restgegebenheiten lebenswert & interessant & lehrreich bleibt?!
    **** siehe meinen letzten Brief mit der teilchristlichen Evangelisier- & von-Gott-zeug-&-vor-Menschen-&-Orgs-warn-7-er-Runde 😉 )
    Considering….

    Naja, d a s & so n i c h t, aber wir kämen dann teils in neue Probleme.
    Deshalb lässt Jesus ja auch in der Offenbarung sagen:

    „Siehe, ich mache A L L E S neu!!! “
    Demnächst in diesem Theater, Terra1, ver 2.0!—-im Kopf & Herz des Einzelnen aber schon heute vieles ?!~~~~ –selten A L L E S , gell?! Grössenwahn wäre die Folge & damit wohl wieder
    a) schneller Abfall von Gott#
    b) schneller Rückfall in alte Sünden & Nöte

    „St“ -xxxxxxxxxx 😉 :
    Führt Jesus intelligent, sanft, langsam & nachhaltig, also pädagogisch richtig gemacht??? —Ja, unbedingt, oder, xxxxxxxx ?! –aha!!!!
    Irgendwo darf man Gott bescheinigen, daß er selbst noch in diesem extremen Sündenelend & Herzeleid eine schöne & lebenswert-lohnende Welt erhalten konnte & daß er zumindestens hier ne Ideale Lern-& Teststrecke für zukünftiges, B E S S E R E S & deutlich anderes, etablieren konnte .

    Dies wäre dann noch lange kein dualer Gott, ( Von dem satan dann logischerweise nur ne Teilmenge wäre, igitt!!!) schon aber ein tricky-intelligent-(darin!!!)souveräner, quasi hintenrum wieder allmächtiger GOTT. Weil ihm langfristig –GOTT sei Dank, bisher alles an seinem Erlösungsplan gelingt!!!!~~~~
    So:
    Die Gegner blieben klar, die Fronten n i c h t … 😉

    Abschliessend den Gedanken:
    Hier ist absolut keine Perfektion & längst nicht nur Gutes & Schönes, aber die Mischung ist —für den zu erreichenden ZWECK!—perfekt gemacht, & alles macht irgendwo Sinn:

    „Wir wissen aber, daß denen, die GOTT lieben, a l l e Dinge zum Besten dienen!!!“

    Oder spinn ich?
    Tel(l) me, „St.“ xxxxxxx.
    Ich hungere & dürste nach Antwort !

    Ach ja, die Tilde will noch aufgeklärt sein, voila`:
    ~~~~ bedeutet immer : „Wenn wir`s zulassen“, klar.

    Gott mit den ADhS/Gott ist ein ADhS?

    g.l.G.
    deedeee

  16. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    Kürzer:

    Heile Welt –für den Christen!

    Kaputte Welt —für den Heiden?

    so ungefähr .
    Der Glaube macht den Unterschied….

    …hoffentlich nicht die esoterisch-charismatisch-ekklesiogene-Neurose-Verblendung oder ACK/ÖRK/WCC-Bestechung & /o integrativ-synergetische Opportunisten-Antichrist- N:W:O- Abfederung …?!
    (RFID-Chips mit anderen Daten, wo dann deutlich mehr „klar geht“ , auch bei den Mädels???!!!! ?!—)

    hey, hey, hey, Dauerständer & Dauerparty & Komasaufen für WCC-hristen ?
    –Agenda 2010 ?????

    Ich bleibe ein Lästermaul, Skeptiker & Zyniker…f ü r euch !
    Sagt nicht, ihr wäret ggf. nicht gewarnt worden …
    3-fache (B-)Engelsbotschaft:
    –>>> J E D E R wird nun zur finalen Entscheidung geführt, Es gibt nur exakt 2 Möglichkeiten:

    —>>>ewiges Leben oder ewiger Tod,
    wählt nun selber!
    deedeee

  17. Ewiges Leben hängt aber nicht von Verdiensten ab, falls Du das hier meintest. Auch der Glaube an sich ist kein Verdienst – sondern ein Geschenk. Was aber mit denen, denen der Hl.Geist keinen Glauben schenkt ?

  18. Avatar von advocatus_diaboli
    advocatus_diaboli

    hmmmm…
    schenkt????

    Der Hl. Geist ist nach meiner unmaßgebl. Bibelweisheit eine Person, die 3. der Gottheit, & trägt jede Menge Verantwortrtung für ihre Taten & Unterlassungen..
    Wäre da was defizitär, liesse die Gottheit da „was anbrennen“, so a la doppelte Prädisposition der clavinisten!“.. quatsch: Calvinisten!.

    1)Gott würde demnächst im Gericht ganz schön alt aussehen…

    2)hätte ich mich glaubich längst bewaffnet, nen Raumgleiter gemietet , & Gott getötet…
    DAMIt müsste er dann (Theoretisch-intentional) rechnen…

    Gott wird wohl Qualität machen & wird wohl im Guten –wohlverstanden & geduldig genug zugewartet!!!!—-berechenbar sein, sonst…

    Vor während & nach uns die Sintfluuuuut.

    –b. t. W.:
    Die luziferisten haben auch ne relaitv ausgefeilte saturnische religion & lithurgie, u. a. mit Tieropfern, Menstruationsblut, rituellen Schwängerungen, Incubi & succubi, Geistreisen, A.K.E, Bipositionalität, äh: Bilokalität, Kopuklationen auf Leichnahmen ,Kabbala, Gangbang & kinderfickerei…
    mann könnte, 6-versorgung garantiert, auch die Fronten wechseln, falls der Heilige Geist einen mobbt….
    & ignoriert,. negiert & einem da die kalte Schulter zeigt…

    Mann,. Leute, rhetorische Fragen, wer kann die nicht stellen????—Ora & labora, abwarten & tee trinken:

    „Du wirst für mich kämpfen, ich darf stille sein!“
    Wenn nicht, hab ich mich wenigstens nicht überanstrengt..;-)
    Hoffe, nicht gar zu ekelig & relativ erschöpfend gewesen zu sein…

    ADhS-didi

    P.s.:
    es gibt ja auch noch Zyankali o- ä. Suizidatoren für allzu Nachdenkliche …;-) die nicht genug 6 gekriegt haben ?!

    P.p.s.: Ist Glaube nicht zuallerst schonmal hauptsächlich Wille?!
    Kann der geschenkt , verliehen werden??
    Das wäre doch Vergewaltigung, oder?!
    d.l.

  19. Ja, Glaube kann geschenkt werden. Mit Willen allein ist das nicht zu machen.

    Zur Trinität von Moltmann:
    http://theolounge.wordpress.com/2007/05/06/gott-ist-gleich-gott-oder-etwa-nicht/

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